Mes chères impertinentes, chers impertinents,
« Taux négatifs : ça y est, une banque commence à taxer les épargnants dès 1 centime d’euro » titre le magazine le Revenu après l’annonce de la Volksbank Raiffeisenbank, un établissement bancaire coopératif de la ville de Fürstenfeldbruck, près de Munich, de prélever un taux de -0,5 % dès un avoir de 0,01 euro sur tout compte d’épargne au jour le jour.
Jusqu’à présent aucune banque en Allemagne n’imposait de taux négatifs en dessous généralement du seuil des 100 000 euros et pour le plus bas, seule la Volksbank Magdeburg facturait jusqu’à présent sous ce seuil des 100K€ en imposant des taux négatifs à tous les comptes épargne supérieurs à 75 000 euros. .
100 euros placés, 99,5 € rendus !
Le taux négatif est établi à -0.5 % ce qui veut dire que pour 100 euros épargnés, votre banque, vous rendra au bout d’un an…. 99.5 € au lieu de 100 !!!
Le problème des taux négatifs, imposés par la BCE, est notamment plus aigu en Allemagne parce que les Allemands ont beaucoup d’épargne mais font peu de crédits. Du coup, les bilans des banques outre-Rhin regorgent de liquidités que les banques ne savent pas « réemployer » comme on dit dans le jargon bancaire.
Rappelons que le métier d’une banque c’est de faire de la « transformation », c’est-à-dire transformer l’épargne des uns en crédits pour les autres. En Allemagne, environ une banque sur quatre (23 %) facturait en septembre des taux négatifs aux particuliers à partir d’un certain volume d’épargne. Les Allemands sont donc très agacés de ces taux négatifs…
Bientôt en France ?
Pour le moment non… Nous parlons plutôt de taux zéro pour l’épargne ou de taux qui tendent vers zéro et diminuent comme par exemple ceux liés à l’assurance-vie et aux fonds en euros. La Banque de France refuse pour le moment les taux négatifs en ayant peur de ce que cela pourrait déclencher comme mouvement de panique chez les épargnants. La Banque de France a raison.
Mais le problème est largement plus vaste.
Nous raisonnons à l’échelle européenne avec la BCE, et la BCE n’a pas des millions d’outils à sa disposition quoi que l’on en dise. Elle peut en gros faire deux choses. Baisser les taux, et imprimer de l’argent.
Peu importe les noms savants donnés à des fins de communication à ces politiques « accommodantes ». On baisse les taux ou on imprime. Le QE ? C’est de l’impression. Le TLTRO ? C’est de l’impression ! Les rachats d’actifs ? De l’impression de monnaie…
D’un côté on imprime et de l’autre on baisse les taux. La BCE les a même passés de -0.4 à -0.5 % la dernière fois.
A l’échelle européenne la « croissance » doit être stimulée, les pays sont surendettés et ne peuvent pas supporter de hausse de taux sans pouvoir recourir à l’arme monétaire qui nécessiterait un retour aux monnaies nationales.
Du coup, il n’y a pas 36 solutions. La BCE peut imprimer et baisser ses taux.
Que fait la BCE ? Elle imprime et baisse ses taux.
Que fera la BCE dans le futur ? La même chose !
Donc les taux vont rester très bas, et peut-être même de plus ne plus bas ! D’ailleurs souvenez-vous, de ce rapport du FMI sur la manière d’implémenter des taux très profondément négatifs dans l’économie… Souvenez-vous aussi des premières déclarations fracassantes de Christine Lagarde alors qu’elle allait juste prendre la tête de la BCE.
Pour le moment les taux négatifs sur l’épargne des gens sont une réalité en Allemagne, si le mouvement se prolonge ou s’amplifie, il n’y a pas de raison que les épargnants français y échappent !
Il est déjà trop tard, mais tout n’est pas perdu. Préparez-vous !
Charles SANNAT
« Insolentiae » signifie « impertinence » en latin
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Cela faisait même pas un trimestre que les 1ers taux négatifs ont été appliqués en Allemagne sur l’épargne, mais au dessus de 100 k€. Comme quoi ça évolue vite, très vite. Et dans 3 mois, qu’en sera t’il?
Eh bien pour moi qui vous lis depuis les Philippines, c est devenu aussi une réalité. Pas de véritable taux négatif mais des frais lors de tout dépôt supérieur à 5,000 euros associé à un rendement annuel fixé à 0.00%. L euro est considéré comme une « third currency », j’ai déposé 10,000 euros, 5 euros de frais. Du pareil au même. Astuce pour ne pas être facturé, déposer son argent en 2 fois 5,000 euros mais cela oblige de se rendre à l agence 2 fois, pas simple au pays des 7,000 îles !
Bonjour.
D’où l’importance de n’avoir aucune épargne en banque. Ni même de compte courant en dessus du courant justement.
Métaux précieux, et actifs impérissables, du tangible adossé à une structure amicale et collaborative que l’on appelle l’amitié. Il vaut mieux avoir un groupe électrogène et un poste à souder que 1000 euros en banque.
Et il ne reste plus qu’a supprimer l’argent liquide pour pouvoir dépouiller à souhait les épargnants ! si cela n’a pas pété avant , par ce que parti comme on c’est parti , il ce pourrai bien que d’ici peux , l’argent soit le cadet de nos soucis !
un trés mauvais signal pour les CLIENTS , bientôt appliqué PARTOUT même en France !
Quand la Banque joue a la Roulette Russe devinez ce que ça donne … d’abord 1 balle sur 6 chambres, puis jusqu’a 6 balles avec 6 chambres …
doit t’on vous faire un Dessin ?
a partir de QUEL TAUX LE BUSINESS MODELE SERA T IL MORT ? ( malgrés les Taxes )
fuyez les actions Bancaires c’est mon CONSEIL
On peut même imaginer qu’ils finiront par bloquer les comptes pour éviter une panique bancaire (« bank run ») tout en continuant d’appliquer des taux négatifs sur les comptes, en ne laissant comme possibilité que de les dépenser (mais sans retraits massifs d’espèces possibles, seuls les paiements dématérialisés seraient autorisés). Avec cette histoire de taux négatifs, on est toujours dans la technique de manipulation (si chère à nos dirigeants)dite de « la grenouille qu’on chauffe »; Ils testent, d’abord ils parlent de taux négatifs dans leurs médias en précisant que ça ne concernera que les gros dépôts, puis les moins gros dépôts finissent par être concernés également et au final ils taxeront tout le monde via ce système dectaux négatifs et bloqueront ou limiteront les retraits en espèces en prime. En plus avec internet ils ont les réactions des peuples en temps réel et peuvent toujours ajuster leur politique au poil près lorsque les mécontentements se font trop importants. Mais en tout cas une chose est sûre : nos dirigeants testent en permanence la population sur à peu près tous les sujets (même les moeurs) pour voir jusqu’où ils peuvent aller. Et il faut bien reconnaître que nos dirigeants parviennent à en faire accepter de plus en plus aux peuples sans que pour l’instant les réactions populaires ne soient à la hauteur de ce qu’on tente de leur imposer.
« les Allemands ont beaucoup d’épargne mais font peu de crédits. »
Enfin des gens réalistes et sérieux…..Ils seront malheureusement aussi entrainés dans la probable chute de l’Europe qui a gonflé bulle sur bulle au profit des seuls gros détenteurs initiaux d’actifs tangibles….
du coup les taux appliqués sur les découverts deviennent de plus en plus insupportable !
Avec des taux négatifs sur l’épargne, la logique ne devrait elle pas donner des découverts gratuits….voire rémunérés ? lol
A partir du moment où un placement est assorti d’un droit d’entrée et que son rendement est si faible qu’il faut des années pour le rembourser, alors oui le taux est négatif.
toutes les banques sont sont en faillites elles ne tiennent que par l’injection de liquidité par la Fed et la BCE mais jusqu’à quand les arbres ne montent pas jusqu’au ciel
Bonjour,
Question à Charles : si les comptes bancaires sont taxés et que mettre de l’argent en banque coûte, est-ce que ça ne va pas favoriser l’économie parallèle (le « black » comme on dit) et les crypto-monnaies (avec tous les risques qu’elles comportent) ?
Est-ce qu’en taxant le cash (voir rapport du FMI effectivement), les économies ne se tirent pas une balle dans le pied ? Trop d’impôts tue l’impôts ?
Premièrement vous obligez tout le monde à avoir un compte bancaire, deuxiément vous supprimez l’argent liquide et voila le diner est prêt pour les vautours que sont nos dirigeants et brigands banquiers, à croire que tout ceci est voulu depuis fort longtemps, la prochaine étape sera,et elle est en cours, de cerner le bétail que nous sommes et l’orgie débutera…
Je crois qu’il faut appliquer le concept d’obsolescence programmée au terme de » croissance « .
La seule croissance possible dans les années qui viennent aura pour origine l’argent des épargnants , subtilisé par les états pour l’injecter dans l’économie .
Mais cette épargne et donc la croissance induite n’auront qu’une vie très courte …
Livret A 0.75% – 1% d’inflation officielle ( en réalité +++) = -0.25% nous y sommes donc de fait..et si on déduit tous les frais bancaires » cachés » sur les comptes courants c pareil.
Que faire ?
Ouvrir un compte multidevises et jouer sur la parité monétaire ? est ce possible en France?
Et voila comment, petit a petit, les dettes d’Etat seront transférées aux particuliers…!
@ luc, vous avez totalement raison ! Que faire alors ? Acheter une brouette pour ses futurs paiements …. La faim s’installera ! Cela nous rappelle des souvenirs, nein ??
« La cigale et la fourmi se trouvèrent fort dépourvus quand la bise fut venue. » Arrosez copieusement de taux négatifs et vous dopez la croissance des gilets jaunes. Les Allemands sont plus calmes et disciplinés pour le moment mais rien ne dit que ça va durer..
Bonjour les zamis,
J’ai une petite question, est ce que transferer son épargne sur son compte courant suffit il a eviter l’application du taux négatif ?
Petitpère a tout compris et tout résumé.
Les taux négatifs existent en Allemagne depuis fort longtemps et les allemands qui achètent de l’immobilier, car bon nombre ont de l’épargne et préfèrent être locataire , sont coutumiers de ce principe.
Il faut savoir que ce sont des taux variable obligatoirement.
Vous aurez beau avoir des taux d’intérêts en dessous de zero vous vous trouverez piégés car une dette reste une dette et quand les taux remonteront bonjour la surprise.
Les banques puisent dans votre épargne pour payer les emprunteurs des taux négatifs, elles ne perdent jamais.
Personnellement, je préfère perdre un peu de mon epargne dans des produits sûrs que de la dépenser ou de la risquer dans l’économie productive.
En fait, ils font tout pour que l’on se détourne de l’épargne afin que l’on s’endette ou que nous le dépensions.
Oui, ALTICH, on peut ouvrir un compte en CHF, par exemple. . ..
Charles quelle est la légalité d’une telle taxe que représente ce taux négatif sur les dépôts ?
Elle est appliquée mais en échange quel service ?
En France la paupérisation et le mouvement Gilet Jaune, l’appliquer c’est mettre au feu des tonnes de nitroglycérine !
Je viens d’avoir une idée de genie de nature à regler definitivement la crise mpnetaire:
il suffit que chacun paye chaque depense avec de la dette, comme le fait l’Etat; ainsi plus de probleme de decouvert, de consommation, chacun « achete » ce qui lui plait sans limite….
Un conseil donné à la TV sur France 5 pour placer un capital qui rapporte de 1 à 1.50%, le déposer aux banques de PSA ou RENAULT qui ont besoin de liquidité pour des prêts à leurs clients achetant des voitures à crédit. A vérifier.
Moralité de l’histoire: une dette ça se paye.
ALTICH : Application Revolut 😉
@ALTICH, pour les devises le plus simple est de les acheter via un compte titre. Ou a acheter directement des stocks coté en USD, AUD, GBP, etc.. AMZN, GOOGL, etc…
IBM est plutot bas en ce moment et a un dividende de 7x celui du Livret A.
cela fait 30 ans que je dis qu’il ne faut pas écouter les zeconomistes. Mais faire confiance aux mathématiciens ( Les vrais ) ceux qui savent que la fonction « pourcentage » n’est PAS une fonction mathématique. Un pourcentage par ans ( par mois, ou par n’importe quoi ) est UNE EXPONENTIELLE … ET rien ne peut être géré par les EXPONENTIELLES … rien …. 10% par ans sur 200ans .. c’est 18 000 000 000 % ….. ….. gérer quoi que ce soit avec des %/ans C’est LA CATASTROPHE Assurée … Seuls les mathématiciens le savent ! … croire qu’une croissance de 3% par ans résout les choses. c’est croire au Père Noël ….. Non, je suis méchant, les chances d’existence du Père Noël sont infiniment plus importante que la possibilité de sauver un système basé sur des exponentielles !
Il faut changer de paradigme !! ….. mais de toute façon c’est trop tard !! … Une seule chose pourra nous sauver : supprimer l’argent ( supprimer toutes les monnaies ) ….. Vous pensez qu’on ne peut pas vivre sans argent ? Comment font TOUTES les créatures terrestres et marines ? Il n’y a que l’homme qui a « besoin » d’argent … chercher l’erreur ? … je vous donne un indice : c’est l’homme l’erreur ! …. quand nous auront fini de tout détruire , vous allez le manger votre pognon ? vous allez vous nourrir de lingots ? … bon appétit !
Mille excuses, je me suis lâché. En fait, je pleure, je pleure pour mes enfants et petits enfants.
Le peuple français renversera les politiques si les épargnants sont attaqués. C’est certain.
Cyrille, il y a du foutage de gueule dans cette affaire qui consiste à faire payer ceux qui déposent sous prétexte que les taux de crédits sont négatifs…
Je ne saurai faire la démonstration de cette intuition, mais peut-être qu’un mathématicien peut le faire…