Le prôôôôgrèèèès est forcément linéaire. C’est forcément mieux aujourd’hui qu’hier, surtout pour les « prôôôôgrêêêêsistes, qui bêlent qu’il ne faut jamais dire que c’était mieux avant !!!
Alors voici une petite vidéo qui montre sans ambiguité qu’une vieille 4L haute sur pates, et avec des roues relativement fines roule mieux sur la neige qu’un SUV Dacia Duster moderne !
Pour la conduite sur la neige, le conducteur y fait également pour beaucoup, mais les capacités d’une 4L comme d’une 2 CV étaient réelles, parce que c’était des véhicules légers et également peu puissants. On patine quand il y a trop de puissance (d’où la conduite en sous-régime sur la neige) à passer. Enfin un SUV c’est comme un 4×4 mais, sans les 4 roues motrices, c’est un peu du canada dry !
Quant aux Dacia, ce sont d’excellents véhicules abordables et rustiques, et mieux qu’une 4L !
Charles SANNAT
« Ceci est un article ‘presslib’, c’est-à-dire libre de reproduction en tout ou en partie à condition que le présent alinéa soit reproduit à sa suite. Insolentiae.com est le site sur lequel Charles Sannat s’exprime quotidiennement et livre un décryptage impertinent et sans concession de l’actualité économique. Merci de visiter mon site. Vous pouvez vous abonner gratuitement à la lettre d’information quotidienne sur www.insolentiae.com. »
De moins en moins d’espaces pour stationner en ville et des bagnoles de plus en plus grosses. Des rendements moteurs améliorés mais une consommation d’essence en augmentation du fait du poids grandissant de nos chers SUV. Oui, on marche sur la tête depuis plus de 20 ans, depuis la désaffection des voitures compactes, appelées « citadines », comme si elles ne pouvaient pas s’éloigner de la ville…
Hiver = pneus neige
Etpicétou
Woua ! Une 4L 4X4 !
Je la veux dans ma « porcherie » (hangar blindé de Porsches de toutes sortes) ! 🙂 (Cf Les Tuches)
Chaussée en 135/13 ça change tout, et puis dans la Dacia c’était une femme, quand aux 4L c’est bien connu, ce sont des véhicules d’hommes.
Les automobiles de notre décennie sont une aberration. De toute manière.
2 tonnes de véhicule pour transporter dans 90 % des cas 1 ou 2 personnes.
Parait que le pétrole est cher…
Bonjour Charles, ici, au Luxembourg, il est obligatoire de chausser des pneus neige à partir de fin octobre et ce jusqu’à …qu’il n’y ai plus de risque de neige, sinon PV. Mais cela n’empêche pas les accidents. Quant à 4L contre Duster, eh, oui! le poids du véhicule fait aussi pour beaucoup. Bonne journée à tous.
Juste pour rappeler que le « L » signifie « luxe » !!!!
La version de base est la R4, on a le luxe qu’on peut….
J’ai possédé des 4×4 (pour m déplacer a titre professionnel dans des chemins peu carrossables en période cyclonique (pas pour faire le kéké)
en franchissement la meilleure voiture que j’aie possédé était une vieille 2 CV qui m’a emmené deux fois à Kaboul et retour sans gros problème. mais c’était une autre époque bien avant les Taliban du temps de Zaaher shah puis de Nadjubullah
Trop marrant. Ça rappelle des souvenirs de nos anciens hivers. La 4L, je veux bien croire qu’elle a une meilleure accroche, mais dans ces conditions climatiques, il fallait commencer par trouver 3 personnes pour la pousser dans le dos afin de démarrer le moteur. J’ai compris votre raisonnement.
En effet. la traction électrique plus chère, plus écolo ?, et beaucoup plus lourde ne vous sauvera pas dans cette situation.
Qui part en Renault , revient en vélo!
Avec Renault chaque jour un bruit nouveau
Avec Renault les mécanos ont toujours du boulot…
C’était la pub populaire de l’époque de la 4L
Bonjour Charles. Je vous l’ai dit le consensus ne permet la pensée ou le fonctionnement individuel. Pour revenir sur votre exemple précis, la conduite sur neige sur route non préparée et impossible sans avoir une 2CV, une 4L, une vielle Panda ou bien un vrai Land Rover type « Daktari ». Ces véhicules ont des pneus non larges, sont peu puissants et ont du couple à bas régime. Mais vous apprendrez bientôt que rouler sur la neige sera un demain un exploit, surtout en commettant l’outrage de rouler sur une route enneigée non préparée, avec un véhicule non contrôlable ( pas de GPS ni collier électronique !) et surtout peu cher et non nanti par un contrat location. Il en va de même pour la nature originelle du fonctionnement de l’être humain. Les forces progressistes ont voulu la construction européenne avec son cortège de normes. Vous n’avez pas fini de pleurer !
Bonjour Charle,
Je ne suis pas totalement d’accord avec l’idée du c’était mieux avant, aujourd’hui sur les voitures, les normes sont telles que pour votre sécurité et votre confort votre voiture 2021 est « grosse » et pour pouvoir manœuvrer ce bateau, il faut un moteur plus puissant et des pneus plus large. Donc effectivement la comparaison avec la belle 4l d’autrefois est superflu, même si je suis d’accord sur le fait que nous sommes aller trop loin en créant les SUV qui me donnent envis de rendre…. Et pourtant voiture privilégié a l’achat par nos concitoyens …. Pour finir, je souhaite ajouter un détail non sans importance, je préfère avoir un accident de la route avec un duster plutôt qu’avec une belle 4L…..
Sinon plus généralement le gros problème est l’absence de pneu neige sur les voitures, si les gens étaient plus prévoyants….
Amicalement,
Arthur (un expatrier en suisse qui se régale de vous lire au quotidien)
sauf que la moindre merde on est mort avec ces voitur
Bin logique , on roule moins bien avec des pneux larges, que des pneux étroits sur la neige …
Si l on regarde les traces de vélo, elles fendent la neige, le pneu, plus il est large , plus cela fait luge ….
Mais il faut être né dans un pays qui a 4 saisons, pour le vivre et l apprendre ….
VIVE LA YÖTE SAVOIE
Plus que 4 roues motrices, l’important c’est d’avoir des pneus neige en hiver!
Ici en Suisse presque tout le monde est monté en pneus neige de fin octobre à Pâques.
Et oubliez les chaînes à neige qui ne font qu’encombrer les bas-côtés ainsi que la route et créent des embouteillages.
ben oui, 35 ch (au mieux) des pneux en 135*13 et 700 kg.
et avec ça c’est confortable, un peu bruyant qd mme, ça passe partout, c’est pas cher en entretient, ça prend pas de place mais on peut charger 4 personne sans problème, etc etc
bon, y a pas la clim, de chicot-bleu, la dalle interactive, les vitres fumées,
à une époque j’avais cru que Renault-Dacia avait compris qu’il fallait faire simple, perdu.
FOUTAISE…. le bonheur est toujours » prochain » le fée électrique est une foutaise, car associée à Linky, votre consommation sera au pris TRES fort …. Calculez et réfléchissez….. Le progrès n’est jamais gratuit !
Je trouve ce sujet pas très sérieux… En effet, je ne vois pas pourquoi comparé 2 véhicules différents sans avoir les détails de ses différences et sans une certitude vase commune d’expérience. Ici il y aurait clairement du avoir le même pilote qui fasse la même monté avec les 2 véhicules, et surtout que les 2 véhicules aient des pneus NEIGE de même marque et si possible de même épaisseur. Sans cela, et sûrement d’autres facteurs auxquels je n’ai pas pensé, cette comparaison ne vaut rien.
Êtes-vous en manque d’idées d’articles ?
Très bon article, la légèreté ne fait pas de mal …
Le Duster et autres SUV, sont voués à l’extinction….aussi….
La 4L c’était une époque moins hystérique ou on avait du temps….et un avenir radieux…
Mais faut pas se formaliser…
Pour l’instant tout va bien… A mon appréciation il n’y aura pas d’état stable entre le confort d’aujourd’hui et la boucherie de demain…
Le seul véhicule viable à long terme, c’est l’hippomobile mode roumaine….
A+
Je me souviens avoir pris la neige sur la route à Manosque et suis monté à la station de ski aller-retour 200 km sans aucun problème avec une 204 (kif kif 4L) …. Mais çà s’était avant, dans les années 70-80, il neigeait encore l’hiver et traction avant of course.
un 4l SIMPAR …
je doute qu’il y ait beacoup de gens avec des pneux hiver à Madrid …
je le confirme étant ancien propriétaire de 4L ! Je me marre au souvenir que j’ai quand je passais « les doigts dans le nez » avec ma breloque qui grimpait partout dans la station ! (J’habitait en Haute-Savoie à l’époque) et que je voyais chainer les bobos. Car ma 4L qui peut être ne dépassait pas le 130 KM/H en descente (ou à peine plus ) me permettait de passer partout , même de franchir des gués de petites rivières
Heureusement il y a le réchauffement climatique.
Le duster n’est-il pas le SUV du pauvre ? Je crois (mais croire n’est pas savoir) qu’il existe aussi en 4X4. Je me suis laissé dire qu’il faisait fureur en Afrique et y était en passe de détrôner Toyota.
j’ai eu des 2CV. J’ai perdu une capote, une vitre de porte (celle qui vous retombait sur le coude) j’ai cassé des cardans, j’ai respiré les vapeurs huileuses du chauffage, j’ai roulé de nuit alors que les phares s’étaient éteints, heureusement j’avais un « lumijet » que je tenais à l’extérieur et j’ai pu terminer ma route , j’ai roulé sous la pluie avec les essuie-glaces qui ne touchaient plus le pare-brise, ce qui arrivait quand on roulait trop vite (75 kmh, )j’ai dû changer un châssis qui se coupait en deux, et j’ai adoré la 2CV. Et effectivement c’était une voiture qui s’en tirait bien sur la neige.
Bien vu Mo !
Effectivement, les pneus neige ne sont pas fabriqués pour rien mais les « maudits Français » savent tout sur tout…. tabernaak !
Bonjour Charles
Cette vidéo m’a rappelé les années 70 : je passais partout dans les ardennes,y compris dans les bois, avec une Vieille Citroën Ami 6 achetée d’occasion et montée en 125/15 Michelin X. Maisrappelons quand même à l’époque , la majorité du parc circulant était composé de voitures à propulsion qui restaient piteusement clouées au sol par la neige (peugeot 504, simca 1301, opel Kadett ou rekord et autres ford Escort ou Taunus).!!
De plus, le 4×4 le plus efficace et le plus apprécié des forestiers de l’époque est toujours en production !!(avis aux amateurs) C’est la Lada Niva.
@SAM
Exact!
Voilà leur future idée stupide: rendre obligatoire les pneus neiges partout. Surtout à Bordeaux ou à Toulouse, où il tombe 2 cm deux jours par an (et encore !!!). Que les utilisateurs aillent aux sports d’hiver ou non. Alors que beaucoup de personnes âgées laissent sagement la voiture au garage quand il neige.
Moi-même, qui ne suis pourtant pas âgé, ne bouge pas ma voiture de mon garage les rares fois où il neige un peu, vu le côté casse-g… de la pente qui me permet de sortir de chez moi… et s’il neigeait plus souvent, j’achèterais des pneus neige et prendrais mes dispositions pour garer ma voiture un peu plus loin. Tout ça sans faire ch… personne à exiger que tout le monde soit équipé.
Mais peu importe: que vous soyez de Marseille ou d’un coin perdu du Jura, égalité de traitement: tout le monde en pneus neige, PV à la clé pour les récalcitrants. Il se trouvera bien un énarque pour nous expliquer que ça participera à relancer l’économie.
Dans les pays où il neige beaucoup, personne ne prend sa voiture au moment où la neige tombe (quand elle tombe en quantité). Résultat: les chasse-neige peuvent déblayer très rapidement, puisqu’il n’y a pas de circulation.
j’ai eu pendant 14 ans une 4L – modèle export –
elle m’a toujours donné satisfaction – 120000 kms au compteur tout d’origine
j’ai dû m’en séparer à la mort de mon mari car elle faisait doublon avec une R5 plus récente –
Actuellement je roule en golf memnphis depuis 1989 et j’en suis très satisfaite
pas question d’acheter un SUV mais peut-être une 4L
Bonjour SAM
Avez vous conduit une 4L au long de nombreux kilomètres sur neige , boue , sable ?
J’imagine que non !
Il est mieux de ne rien écrire quand on ne connait pas un sujet !
Ceci écrit , cette voiture est un très bon compromis cout , puissance , prix ….. et même confort si on oublie le bruit un peu élevé . Idem la deudeuche .
Salutations
Le vrai problème est que de nos jours les voitures sont des usines à services que l’on pouvait satisfaire soi-meme !
A plus forte raison qu’au bout de 300k km, ça tombe en ruine !
Bizarre. Je croyais que Duster était un 4×4, raison pour laquelle il fait fureur ici dans le Vercors (6 mois de liste d’attente).
De ce que je vois sur la vidéo, c’est surtout que j’ai l’impression que le Duster est une propulsion arrière, et ça on sait depuis des lustres que ça ne vaut rien sur la neige, pneus hiver ou pas.
bonjour .avant des voitures faite pour durer .je voudrait voir dans 20 ans certaine voiture . quand tu passe devant un démolisseur et que tu voie des voiture de tout juste 10 ans ont par en cou…es grave
Et combien savent qu’il faut débrancher l’antipatinage sur la neige?
A la 4 L
Ma première voiture d’occasion en 1969. 3 vitesses avec levier au tableau et 12 V quand même !
Toujours le trou devant pour démarrer si nécessaire à la manivelle.
4 bougies, une bobine et un jeu de vis platinées dans le delco et n’importe quel garage du fin fond de la campagne était capable de vous dépanner.
Je sortais les sièges et les tapis de sol en caoutchouc pour les laver au jet.
Maintenant le rapport prix, confort et sécurité, l’avantage est forcément pour une voiture récente.
Le prix d’une 4L neuve fin des années 60 : entre 6500 et 7000 Frs et mon salaire de débutant : 650 Frs net environ, soit environ 1 an de salaire.
Une Dacia de base se situe au alentour de 8000 € et le Smic net : 1200 € soit a peine 7 mois de salaire.
Après évidemment le cout de la vie n’était pas le même et l’entretien de ma petite 4L dérisoire.
Vous oubliez les pneus « toutes saisons » ou « 4 saisons » qui permettent de rouler toute l’année sans avoir à changer les quatre roues 2 fois par an.
Un petit peu moins efficaces en hiver que de véritables pneus hiver mais néanmoins parfaitement acceptables.
Ils sont composés d’un mixte de gommes dures pour l’été et souples pour l’hiver avec un dessin adapté pour les deux périodes.
À titre personnel je prends la marque finlandaise Nokian, tant qu’à faire, j’imagine que les finlandais ont quelques connaissances de base dans le domaine, non ?