Cela fait des mois et des mois que je vois ces vidéos violentes, d’arrestations arbitraires et d’hommes Ukrainiens jetés de force dans des bus, dans des 4×4 pour être emmenés de force à la guerre dans les tranchées.
S’il est de bon ton de dire que les Ukrainiens se battent comme un seul homme derrière leur président pour bouter les Russes hors d’Ukraine, la vérité et la réalité sont nettement plus nuancées, et il est agréable de voir BFM évoquer ce sujet jusqu’à présent relégué dans les sites “complotistes” ou pire “pro-russes”.
Avec 500 000 morts dans les tranchées depuis le début de la guerre, avec une guerre à la violence abjecte, les Ukrainiens enrôlés savent très bien ce qui les attend. Partir à la guerre équivaut à un arrêt de mort avec quasi certitude.
Le patriotisme, y compris en Ukraine a des limites… celles de l’instinct de survie.
Enfin la popularité de Zelenski n’est pas aussi élevée que ce que l’on veut bien nous dire ici en Europe de l’Ouest.
“On les a jetés dans un bus”: l’Ukraine en manque de soldats après 1.000 jours de guerre, des civils recrutés de forcehttps://t.co/OOkFCMJJ5t pic.twitter.com/QUIrc6kCEV
— BFMTV (@BFMTV) November 18, 2024
Vous devriez écouter ce que dit BFM devenu brutalement un média sans doute “pro-russe” relayant la propagande de “Poutine”.
Voici ce qu’ils écrivent. “Face à l’armée russe, Volodymyr Zelensky et les forces ukrainiennes entendent mobiliser 160.000 hommes. Mais beaucoup d’Ukrainiens ne veulent pas combattre. Depuis deux ans et demi, ils vivent cachés, dans la peur d’être envoyés de force sur le front.”
Et oui.
Les Ukrainiens ne veulent pas combattre.
Les Ukrainiens ne veulent pas mourir pour une tranchée ce qui est aussi stupide aujourd’hui et là-bas, qu’hier dans nos tranchées de Verdun.
Alors à tous ceux qui parlent de la guerre comme si de rien n’était, prendre un peu de hauteur est le minimum… le minimum vital.
Parler de paix est une exigence. Parler de paix est normal. Vouloir plus de guerre, plus de morts et entretenir ce cycle mortifère c’est cela le mal absolu.
Ceux qui pensent qu’arrêter Poutine est l’objectif au lieu d’arrêter la guerre se trompent cruellement et manque totalement de grandeur et de vision historique.
Charles SANNAT
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Effectivement, voilà 2 ans que j’ai des hommes en âge de combattre en cours de français au Greta, payés par France Travail. Dès riches en Porsche Cayenne. Les pauvres n’ont pas les moyens de fuir l’Ukraine.
petit rappel chronologique
2004, révolution orange (ratée) : merci la CIA
2014 révolution de Maidan (réussie): Merci la CIA et Victoria Nuland pour leur soutien, entre autres aux gros bras tatoués des milices ultranationalistes néo-nazies avec pour conséquences :
1) renversement du pouvoir démocratiquement élu
2) politique immédiate de discrimination ethnique envers la très grosse minorité russe
3) vive protestation du sud et de l’est du pays à peuplement très majoritairement russophone
4) répression de la contestation dans le sang par les milices néo-nazies (financées par les oligarques ukrainiens) et écrasement de la contestation dans tout le sud et l’est de l’Ukraine
5) résistance et sécession d’un morceau du Donbass ;
6) réintégration de la Crimée (cadeau de Khrouchtchev à l’Ukraine en 1954 ) dans le giron Russe, largement plébiscitée par ses habitants (à 98% ) ;
7)guerre du Donbass durant 8 ans ( 14 000 morts) ;
8 Accords de Minsk en 2015 censés donner une relative autonomie au Donbass dans le cadre de l’Ukraine ( accords garantis par la France et l’Allemagne) mais sabotés durant 8 ans par Kiev
9) Aveux de F. Hollande et de Merkel : ces accords étaient un leurre afin de donner à l’Ukraine le temps de s’armer
10) Présence en Ukraine d’agents de la CIA et du MI6 durant tout ce temps ;
11) 2019 élection de Zelensky ( avec les voix des russophones) sur la promesse de faire la paix
12) promesse aussitôt trahie : il promulgue des lois ethniques qui font des russophones des sous-citoyens
13) en 2019 son conseiller Olexsei Arestovitch révèle dans une interview que l’Ukraine veut intégrer l’OTAN et que « le prix à payer pour intégrer l’OTAN est une un grand conflit avec la Russie », déclenchée par celle-ci ( le rôle du méchant) que l’Ukraine( la victime) gagnera avec l’aide de l’Occident et de ses sanctions.
14) 2019 : Zélensky décrète qu’il va reprendre militairement le Donbass et la Crimée
15) dès l’élection de Biden, il multiplie les annonces d’une prochaine entrée dans l’OTAN
16) 2021 : discours américains de plus en plus belliqueux ; détérioration des relations
17) accumulation du gros de l’armée ukrainienne sur la ligne de front du Donbass
18)En réponse accumulation de troupes russes à la frontière
19) propagande américaine de plus en plus belliqueuse contre la Russie
20) les dernières tentatives de Poutine pour faire appliquer les accords de Minsk sont rejetées, y compris par la France et l’Allemagne
21) la multiplication par 10 des bombardements Kieviens sur le Donbass en janvier et février 2022 prépare l’invasion du Donbass par Kiev
22)fin février 2022, Poutine prend acte de la volonté guerrière de Kiev et cède à la demande de reconnaissance des Républiques de Donetsk et de Lougansk qu’il refusait depuis 8 ans ; le lendemain il accorde sa protection militaire demandée par les nouvelles républiques (conformément à la chartes O.N.U); le lendemain, il envoie ses troupes en Ukraine.
l’Ukraine a tout fait – avec l’aide de la CIA et des Anglais – pour provoquer Poutine et l’acculer à cette guerre. Zélensky et Biden (et ses relations personnelles avec l’Ukraine via son fils et Burisma ) sont les vrais coupables. Ce sont eux, les criminels qui devraient aller se ramasser perpète à la CPI.
Pour maintenir leur hégémonie pervertie, les USA (Démocrates et Néocons) qui n’ont plus rien de démocratique, ont sacrifié l’Ukraine sans sourciller en jouant hypocritement les bons amis.
Appâtés par les capitaux américains et les crédits UE, et tout le pognon à détourner, Zélensky et sa clique ont délibérément sacrifié leur population pour des ambitions personnelles. En quoi la politique de Zelensky (avant la guerre) et de son prédécesseur Porochenko était-elle favorable aux Ukrainiens ? La seule chose qui les auraient aidés aurait été la mise au pas des oligarques et la fin de la corruption ! L’UE est bien incapable de compenser l’argent qui va « ailleurs », l’OTAN ne donne pas de pain et la Russie ne menaçait personne, sauf provocations caractérisées.
Quant à la faction ukrainienne ultra-nationaliste et/ou néonazie et son « racisme » anti-russe ( mais aussi anti-hongrois et anti-polonais et anti-juifs même s’ils ne la ramènent pas trop sur ce point pour le moment), elle a cru son heure de gloire arrivée.
Quant à l’Europe suiveuse, le fayot de service , elle est comme toujours, le dindon de la farce, qui décline sur son tas de fumier, empoisonnée par ses incohérences, sa sottise et les lubies et appétits de sa propre oligarchie.
Ce conflit meurtrier, pouvant mener à une escalade dangereuse, et ruineux, créé de toutes pièces pour des motifs mesquins, est profondément écœurant, et le seul service à rendre aux Ukrainiens, c’est de cesser de leur livrer des armes et des munitions pour les obliger à faire la paix en cédant à la Russie les terres russophones et russophiles
Le karma
Il faut suivre les interventions des commentateurs sur LCI. C’est proprement hallucinant.
Merci Michel 1 pour ce panorama remarquable qui montre en particulier que c’est l’équipe Biden qui a provoqué la guerre.
J’ajouterai que dans la plupart des pays du monde, quand plusieurs ethnies ou groupes ont du mal à cohabiter, le choix se porte sur un structure fédérale. C’est ce qu’ont fait le Canada, la Suisse, la Belgique, etc… mais aussi les Etats Unis et la Russie !
Pourquoi l’Ukraine ne pourrait-elle pas appliquer cette solution ?
Mais vous l’avez dit, c’est parce qu’il fallait un prétexte pour provoquer une guerre avec la Russie.
Pauvres Ukrainiens….
Et foutus pour foutus il n’y en a pas un qui va tuer zelenski le joueur de bite-piano ,une chose est sûre ce ne sont pas ces eunuques qui vont faire le poids face aux soldats Russes,d’ailleurs ils se rendent en masse pour sauver leur peau quand c’est possible
Très benne synthèse de Michel 1. L’ élection de Trump va faire évoluer la situation concernant cette guerre qui n’aurait jamais du avoir lieu !
Une guerre est toujours affreuse, mais celle-là l’ est particulièrement car uniquement motivée par des intérêts particuliers (Cf. le cas Biden) au détriment d’un peuple.
Quant à l’UE… Bref, je ne tire pas sur l’ambulance…
@Michel 1 – Magistral analyse – Bien détaillée et tellement vraie. Il faut la faire tourner un maximum pour que les consciences s’éveillent enfin à la vérité après une propagande considérable de mensonges de nos gouvernants responsables et coupables. Ceux qui nous gouvernent ont un fleuve de sang sur les mains.
le musicien ukrainien est un imposteur : il ne sait pas que la musique adoucit les moeurs….
Poutine fait bien pire, cette guerre sera donc sans fin.
Pour rappel, elle a commencée en 2014, voire bien avant.
Nazilensky chante la guerre mais s’abstient ent de la faire. Pendant que les jeunes Ukrainiens partent au hachoir russe, il met tout plein de noisettes de côté parce traverser la rue pour trouver un travail avec un million de morts au compteur sera difficile.
J’espère que ce triste sire finira avec ses complices américains devant une cour martiale pour crimes contre l’humanité.
@ Michel 1,
Merci pour ce récap’ de la situation que beaucoup devraient lire…s’ils en ont le courage.
Je vais tâcher de faire tourner.
Il faut que je retrouve une interview d’un (général je crois ?) français expliquant, carte à l’appui, lors d’une conférence que le sort futur de la Russie avait été scellé par un certain nombre de dirigeants et ministres lors d’une rencontre assez récente de ces messieurs, en Europe de l’est. La Russie serait découpée grosso modo en 5 états sous tutelle plus ou moins officielle des USA afin de piller (ya pas d’autre mot !) toutes ses ressources naturelles. La guerre en Ukraine n’étant qu’un tremplin pour le découpage du pays.
Les guerres pour les énergies se poursuivent sans relâche depuis que l’homme a inventé le moteur à explosion.
Avant, on se battait pour des territoires = donner à bouffer à tout le monde. Maintenant on se bat pour aller le plus vite possible du point A au point Z !
Damien Saez :
– “L’enfant des guerres”
– “Levguenia”
– “Telegramme”
– “Dans les métros”
– “La beauté du coeur”
Merci Michel 1, votre resume est tout a fait correct.
Nous allons vivre les deux mois les plus dangereux depuis 1945; l’ex-president ukrainien est desormais prêt à tout , y compris faire tuer ceux qui n’ont pas reussi echapper à une conscription illegale puisque même le parlement n’a pas été réelu cet été comme le prevoyait la Constitution.
La France suit le même chemin puisque le locataire de l’Elysée dispose des forces armées selon son bon plaisir en se dispensant d’une autorisation du Parlement , le CEMA est tout aussi responsable en ne refusant pas d’obeir à des ordres illegaux….
les derniers citoyens encore en regle avec la loi sont sans doute les paysans…..qui vont bientôt disparaitre en raison de la gêne qu’ils representent pour les affairistes de tout poil qui tiennent aujourd’hui le “haut du pavé”.
Merci Michel 1 pour votre exposé très complet. Vous avez tout dit. On peut seulement ajouter qu’après la guerre le joueur de piano aura totalement vendu l’Ukraine aux américains, ce qu’il a déjà fait en très grande partie.
Vu à la télévision, le kidnapping de jeunes ukrainiens dans la rue se débattant avec furie, pour les enrôler de force … monstrueux, une telle lâcheté de la part des européens, des américains, de l’OTAN qui ne bronchent pas … va se payer très cher … je crois beaucoup en une justice immanente et qui n’est pas de ce monde … dégueulasse de continuer à soutenir cette ordure de Zelenski et ses voyous dont je ne comprend pas qu’il n’ait pas été déboulonné à ce jour.
Dire que ceux qui le disais il y a 1 ans se faisait traiter de complotiste
La loi de programmation militaire passée presque inaperçu dans les médias (on finit par se demander à quoi ils servent) nous promet la même chose.
L’état a le droit d’achever de vous dépouiller en cas de menace même pas avérée. Ils ont juste besoin de se sentir menacés. Sur la papier: “acheté au prix du marché etc…” mais la réalité risque d’être toute autre.
Bref, ils ont le droit de vous dépouiller pour jouer à la guerre (, et encore enrichir les industriels et le banquiers) sur votre dos ou plus si affinité.
Ceci n’a JAMAIS été débattu où que ce soit. J’imagine que ceux qui ont voté ça s’arrangeront pour ne pas être impactés…
Tiens, on disait que les Ukrainiens ne voulaient rien céder face à la Russie. Mais ils refusent de0 combattre, c’est complètement incohérent. Si ils comptent sur nos enfants pour aller combattre à leur place, ils rêvent….
Cette guerre est bientôt finie.
Souvenez-vous des déclarations triomphantes de la grosse commission européenne: l’Europe c’est la paix et la prospérité!
Pauvre France et pauvres ukrainiens roulés dans la fange du mensonge de Macron et de Barnier!
Djo BIDE(N) ne voit plus clair il titube, ne se rappelle pas des noms des gens qu’il a en face lui, tremble comme une feuille au vent, mais il a réussi a donner ce feu vert 2 mois avant de céder son fauteuil !!?? Il faut voir plus loin, qui décide réellement de tout ca je me le demande bien..
Zelenski fait du zèle avec la peau des autres, il doit capituler et négocier un point c’est tout, on gaspille des milliards pour ce trouduc. Il doit céder du territoire à la russie et basta on arrête tout.
C’est la déclaration de TRUMP d’arrêter tout ce merdier en 24h qui a déclenché ce feu vert car Djo BIDE- ne veut pas qu’il y parvienne ! c’est rapidement résumé mais en gros c’est ça.
Je ne doute pas qu’il y parvienne malgré tout, attendons le 20 janvier quand le vieux sénile partira en ehpad avec son déambulateur, et là les autres vieux lui diront My god hey Djo what h’ve you done, y’re really stupid…
30% de la population est partie (15 millions)
ceux que je croise sur les bateau de commerce ne rentrent plus au pays pour ne pas être enrôlés de force (l’armée attend au pied de l’avion)
par opposition, les ukrainiens côté russe (dombas, Crimée…) sont libre d’aller et venir.
çà fait 18 mois que c’est comme çà
Comment manipuler très facilement les français ? Leur parler des crêpes de Lucette, du chat de Rodolphe et ne commencer à parler de l’Ukraine seulement pour en changer les dates du début du conflit…
BFM sent le vent souffler trop fort et retourne sa veste … du bon côté
Pour quelle(s) raison(s) cette chaîne de télé ouvre-t-elle les yeux sur le réel après 1000 jours de tuerie ?
Le “vrai” Zelenski , marionnette de l’OTAN doué pour la comédie, n’est absolument pas estimable, alors qu’il a financièrement lourdement assuré son avenir
@Michel 1, très bon résumé, vous auriez même pu commencer à la chute du mur et l’effondrement de l’URSS.
Des accords début des années 90 devaient éviter une extension de l’OTAN vers la Russie, c’était la promesse!
Merci Charles !
Les gens regardent trop les vieux films de guerre
La guerre ce n’est pas façon John Wayne, on tire un coup de feu et 5 allemands tombent raide mort !
La guerre c’est avoir peur 24h/24
C’est ch**r dans son froc au sens propre et figuré
C’est d’énormes souffrances que nous sommes très loin d’avoir connu
J’ai eu la chance d’avoir des hommes dans ma famille qui on fait la première, la seconde guerre mondiale, la guerre d’Indochine et/ou d’Algérie et ce que j’ai surtout retenu c’est qu’il faut faire la paix le plus rapidement possible.
Seul les fous trouvent cela cool….et j’invite tous les va-t-en-guerre d’enfiler un uniforme, de prendre une arme et d’allé se battre pour le camp qu’ils soutiennent et surtout inutile de m’envoyer une carte postale
En attendant Zelinsky joue bien son rôle de comédien et ancien humoriste qui a été mis en place pour les intérêts de certains.
A chacun son artiste de cirque
Le peuple est toujours pris en otage et réduit à la domination, sacrifié sur l’autel de courses au prestige entre puissants aux fins de conquêtes de territoires sans se soucier de leurs habitants.
Les puissants ont mis à leur disposition des moyens de défense de plus en plus sophistiqués pour contrer les réfractaires afin de les dissuader de se rebeller.
Merci @ michel1 de retablir la vérité des faits, il est imperatif que, une fois la paix negociee, toutes les responsabilites des corrompus et faillites des idiots soient exposees aux yeux de l’histoire (sans parler de sanctions eventuelles) pour tenter d’eviter que cela ne se reproduise…
Michel-1 ne fait que reprendre les rhétoriques mensongères de l’impérialiste Poutine et oublie complètement que l’histoire de cette guerre russo-ukrainiène a des origines historiques lointaines et complexes.
Lire les articles ou le livre sur l’art opératif de l’historien Benoist de Bihan.
Quant à l’article ci-dessus, Charles oublie de mentionner le plus important : une guerre se conclue sur des accords et une reconnaissance internationale de ceux-ci. La paix n’est que le prélude et un chemin parsemé d’embûches.
Bonne journée.
Merci Michel 1. Votre analyse est remarquable.
A Michel 1: Merci d’avoir mis/remis les pendules à l’heure pour bon nombre de français (30% d’accord avec l’envoi de fusées longue portée sur la Russie) Les démocrates américains, perdus pour perdus, lancent la 3ème guerre mondiale. Ce que l’on appelle le respect des urnes.
merci michel pour toutes ces explications.
A tous mais spécialement à Toto il y a une chanson dont les paroles sont Monsieur qu’on nomme grand, je ne veux pas la faire car je ne suis pas sur terre pour tuer des braves gens A fredonner ça apporte un certain apaisement
Ils ont 1000 fois raisons de ne pas vouloir devenir de la chaire a canons.
Les plus fortunés, nous les croisons dans nos villes et villages, ici à Bruxelles et dans d’autres lieux.
La guerre devait finir en mais ou au plus en juin 2022, avec une restitutions des territoires où les gens parlent russe.
Mais les va t en guerre, sans troupes, des pays de l’OTANT ont fait miroité au dirigeants de l’Ukraine le mirage d’une défaite Russe. Comment peut ont croire les occidentaux en sachant le sinisme dont il son capable, avec le sang des autres.
@ Zoroastre : que pensez-vous de l’impérialisme étasunien et de ses pratiques ? Pouvez-vous aller sur le fonds des étapes décrites par Michel 1 pour préciser dans quelle mesure ce dernier se fourvoie ou commet des erreurs ? En effet, indiquer que ce dernier ne ferait que servir une certaine soupe propagandiste pour décrédibiliser ses propos apparaît bien léger comme argumentation, tout du moins de mon point de vue.