Les dernière déclaration de la ministre Montchalin continuent d’alimenter le débat !
Pensez donc, les chiffres sont incroyables.
Sur 25 milliards d’euros de hausse des pensions de retraite, 19milliards auraient été épargnés ce qui fait dire à la ministre qu’il n’était pas utile d’augmenter nos retraités.
En ce qui me concerne, dans cette période de disette généralisée et compte tenu du montant total des pensions (400 milliards d’euros versés chaque année contre « seulement » 17 milliards pour le RSA par exemple) ne pas indexer les « grosses » pensions aurait été une manière juste de mettre à contribution nos retraités sans pour autant les désigner à la vindicte populaire.
Indexer les pensions jusqu’à 2000 ou 2500 euros nets semble pertinent et juste et il est rare d’avoir une grosse capacité d’épargne sur ce type de revenus, mais indexer une pension de 5000 euros nets par mois n’est pas aussi nécessaire.
C’est en tout cas un vrai débat qu’il faut vraiment avoir, car les caisses sont objectivement vides et nous payons les retraites avec de l’argent que nous n’avons pas et donc de la dette !
Il est déjà trop tard, mais tout n’est pas perdu.
Préparez-vous !
Charles SANNAT
« Insolentiae » signifie « impertinence » en latin
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Une retraite a 2000euros c’est énorme déjà…
Allez les retraités on tape dessus encore une fois, ce que l’on dit pas c’est que ce sont les retraites de la fonction publique qui plombe les comptes !! On ne parle pas des hauts fonctionnaires comme les généraux par exemple qui n’ont jamais fait la guerre et qui vu la maigre solde qu’ils perçoivent (6000 € minimum) comme jeunes retraités occupent des postes par la suite privilégiés comme conseillers d’état, EDF etc etc..
Et les 600 € d’augmentation des sénateurs qui sont vissés sur leurs fauteuils jusqu’à la mort,
Et tous les autres profiteurs, on en parle ?
Qu’on taxe tous ces gens là et qu’on arrête d’emmerder les français jusqu’à 5000€ pour un couple c’est le devoir de la France à ces retraités qui ont reconstruit leur pays après les guerres, en ne comptant pas leurs heures qui n’’etaient pas comptés dans le calcul de leurs retraites.
Il est grand temps de faire le ménage
Pourquoi ne pas appliquer le même raisonnement pour les salariés et les personnes qui perçoivent des prestations sociales : si ils épargnent pourquoi les augmenter ?
On voit bien que ce type de déclaration qui plus est venant d’un politique est complètement débile…..
La montmachin au regard vide de camée, cette bonne femme incompétente, stupide ne sait même pas de quoi elle parle, quand on voit cette chose au gouvernement pérorer dans le vide, on a compris qu’on était dirigé par des crétins et des nuls, on zappe tout de suite. Une brochette de bras cassés nous dirige et peut s’arroger le droit de dire sur les écrans n’importe quelle connerie sans être contredite, ou est la démocratie là dedans. Diviser pour régner. Ne pas oublier quand même que tous sont voués à être un jour des retraités.
Ces 400 milliards de retraite a payer , on les emprunte à qui ? aux retraités qui épargnent .
On nous répète à l’envi que « les pensions sont financées par la dette ». C’est faux et trompeur. Les pensions de l’État sont des engagements contractuels, prévisibles et obligatoires, inscrits chaque année au budget. Ce n’est pas elles qui creusent la dette : c’est le déficit global, alimenté par des choix politiques – nouvelles dépenses, cadeaux fiscaux, baisses de recettes – qui impose le recours à l’emprunt. Pointer du doigt les retraités et leurs pensions, c’est déplacer le problème et préparer l’opinion à accepter des coupes injustes. Les pensions ne sont pas une faveur, mais une dette sociale et juridique de l’État envers ses anciens serviteurs. Les présenter comme une charge insoutenable relève d’une manipulation destinée à fragiliser des droits acquis de longue date.
Je pense que tout un chacun est prêt à faire un effort SI Tout le monde participe! Suivez mon regard. Quand on dirige on donne l’exemple, pour le moment l’e empile que l’on nous donne à voir n’est pas du tout dans ce sens. Alors attention à ce qu’ils vont nous pondre car les gueux en ont marre!!!
Et la suppression des 10% de « frais professionnel » pour des gens qui n’exercent plus de profession était aussi parfaitement justifiée: seules les pensions les plus élevées sont soumises à l’impôt sur le revenu, donc les petites pensions n’étaient pas touchées!
Evidemment les députés ont des grosses pensions et les protègeront à tout prix.
Le plus ridicule est qu’ils sont suivis par la masse des pensionnés et futurs pensionnés non concernés par ces mesures; les petits sont toujours assez stupides pour protéger les gros!
Il faut aussi pointer l’électoralisme qui protègent les seniors qui votent au détriment des jeunes – surtout les jeunes parents – qui ne votent pas en masse et sont moins nombreux avec la dénatalité!
Les retraites du privé sont à l’équilibre . Les retraites du public sont le déficit …
Ok car sinon ce sont les jeunes à terme qui trinqueront de notre égoïsme.
Cette dame a eu les informations des banques selon lesquelles le surplus d’épargne vient bien des retraites ? Sinon son raisonnement est complètement absurde. Étonnant, non ?
Ces politiciens sont des êtres dégoûtants.
Les retraités seraient donc des sous-humains ??? Et ta retraite chère Amélie « pour-moi-et-pas-pour-l-autre », QUI te la paiera, sinon nous les SANS-DENTS ?
Charles vous vous alignez sur LFI !
Cela fait longtemps qu’ils préconisent de toucher aux retraites les plus confortables.
Mais j’exagère LFI ne pense sans doute pas à désindexer mais plutôt à tout prendre au dessus d’un certain montant.
Il faudrait surtout replacer l’intérêt général avant l’intérêt particulier plutôt que de pointer telle ou telle catégorie de notre population.
La plupart des Retraités en France ne touchent qu’environs 1000 euros par mois ou bien sinon environs le SMIC pas plus, Les Retraités Riches eux ne représentent que 10% de la masse des Retraités.
Dans ce cas Oser Faire passer L’ensemble des Retraités pour « des profiteurs » ou « des bourgeois aisés » qui s’engraisseraient et plomberaient « La Dette », en les jetant ainsi à la Vindicte Populaire comme on les « jetterai aux chiens » (voir discours de F.Miterrand dans le drame Beregovoy), est un blasphème de la part de Nos « Zélites ». Mais celà rappelle aussi l’ex-ministre Aurore Berger qui avait dit il y a 2 ans, je cite, que : « les Retraités doivent manger moins et se contenter d’un seul petit repas unique par jour, car ils produisent trop de CO2 !!! »
Monter ainsi une partie de la Population Civile contre une autre Partie désignée comme « le Bouc Émissaire » de « La Crise », comme le fait ainsi le « Gouverne-Ment », est une Honte Absolue !!! C’est abject, c’est ignoble, c’est fait pour détourner le Regard des moutons décervelés, afin de les empêcher de voir « ‘QUI(s) » sont Factuellement les Vrais Responsables de la Gabegie actuelle…
Dose de Machiavélisme associée à une dose de « Manipulation des masses » totalement éhontée, ceux qui nous dirigent et dont certains se vautrent dans des Fauteuils à 45.000 euros pièce, N’ont littéralement Aucun scrupule Ni Aucune éthique morale, – « ils osent TOUT » – pourvu que celà serve stratégiquement l’intérêt de Leur Caste de Privilégiés et que celà protège leurs petits « avantages acquis » de membres de « La Noblesse d’État ».
……
Les caisses sont vides ?
Quand G pris ma retraite…ARRCO ET AGIRC avaient un confortable « trésor de guerre »…..il est passé où le pognon ?
« Bernard-le-Boomer » est l’allié de « Nicolas-qui-paye » !
Un guss qui touche une retraite confortable…A COTISÉ D’AVANTAGE qu’un guss à « petite retraite » !!!!!
Ras la soupière de ce socialisme rampant permanent…vers le communisme 2.0 !
La lutte est VERTICALE….pas HORIZONTALE !
L’ennemi, ce n’est ni le vieux, ni le jeune, ni le riche, ni le pauvre…l’ennemi C celui qui tire les ficelles en haut À SON SEUL PROFIT en montant les uns contre les autres…
Préparez vous….
Et jeter votre « carte d’érecteur »……!!!!
VG
Bayrou cherchait 40 milliards pour boucler le budget. Macron en a donné 38 à l’Ukraine et on ne sait pas tout, ce n’est pas fini! Cet énergumène dilapide les richesses de la France et s’en amuse avec les Pieds Nickelés va-t-en-guerre de l’UE. Ces politiciens atteints de nanisme et en déficit d’intelligence, chipotent nos retraites, les soins médicaux, etc. Ce ne sont pas des gens, ce sont des chiens galeux qui dévorent les restes des repas plantureux jusqu’aux os.
D’autant que, qui dit grosses retraites: dit gros salaires ou traitements, au moment de l’activité, donc peut dire placements financiers ou/et immobilier, qui dit revenu complémentaires, parfaitement justifiés et inattaquables….ceci pourrait expliquer sans trop nuire… Que certaines pensions très élevées, pourrait ne pas être indexées systématiquement sur l’inflation….. Peut-être!?…… Baragans
Bonjour la Duchesse Pontchalin est complétement barrée , bien sur qu’en cas de coup dur et nous somme au début de la misére qui va frapper les français , et c’est justement maintenant qu’il faut mettre de coté pour les temps noirs que nos politiques s’amusent à créer tous les jours . Le systém fonctionne trés bien si nous enlevons les politiques corrompus de la vie de notre nation , quelques grains de sables font disjoncter notre République , il y a vraiment quelque chose qui cloche chez les cinglésqui veulent diriger la France !!!
Proposition tout à fait raisonnable. Même certains retraités aisés l’ont proposé.
2025 est une année de bascule : le montant médian des pensions dépasse pour la première fois le revenu médian des travailleurs. Invraisemblable
Il serait judicieux, pour les retraités existants d’indexer les pensions en montant.
Puisque nous estimons que 1000 euros par mois (minimum vieillesse actuel) suffisent à un retraité, dans ce cas pourquoi ne pas augmenter toutes les pensions de retraite en cours de versement d’un montant égal à l’indexation de ce minimum vieillesse ?
D’autre part, pourquoi y a t il si peu de différence entre le montant de ce minimum pour un couple et celui pour un célibataire ?
Charles , juste une remarque , ces salauds avec une pension élevée , ils ont payés combien pour les autres ( répartition !!) avant d’y avoir droit ?
Et les étrangers qui n’ont strictement rien foutu ni cotisé sur le territoire , pourquoi ont-ils une retraite ? Qui contrôle le décès des gars rentrés au pays ?
Ne tombons pas dans le travers gauchiste de l’égalitarisme , sans oublier qu’il y a encore heureusement des salauds de riche pour faire tourner la machine !
Bizarre.
Le PMSS 2025 étant de 3.925,00€ brut, la retraite de base pour les salariés du privé est de 1.962,50€ brut au maximum. C’est loin d’être luxueux. Et un retraité du privé ne peut pas percevoir une retraite de base d’un montant supérieur, soit toujours en dessous des plafonds mentionnés de 2.000 ou 5.000€.
Les montants au-delà sont générés par les retraites complémentaires à points (Agirc-Arrco, Ircantec…) et ne devraient donc pas être concernés par la réforme des retraites.
Ou alors, je n’ai rien compris à la retraite !
Bon Charles les retraités à 5000 € c’est ultra minoritaire. Avec une coupure à 2500€ on couvre 90% des retraités je pense…
Si les gens épargnent c’est qu’ils savent qu’ils vont devoir payer en 2026 et 2027 des monceaux d’impôts pour financer des fainéants.
La vraie question. C’est de remettre au travail les 30% d’adulte qui glandent nourris à l’aide sociale.
Cela passe par supprimer l’assistanat social…
Il faut rester cohérent.
Si on me disait c’est pour financer le handicap , les parents enfants autistes par exemple … alors ok.
Mais bon financer un retraité algérien de 65 ans avec le minimum vieillesses, la sécu et le reste alors qu’il n’arrive en France qu’à 65 ans… non merci
Idem pour les américains soignés gratuitement après 3 mois de court séjour en France…
Et ainsi de suite…
Alerte sujet tabou.
Dans les années 2000, un grand plan de départ à la retraite anticipée a été mis en place pour les salariés du privé, et des entreprises du parapublic.
Ces très nombreuses personnes ( notamment de la SNCF) ont pu partir à la retraite à 55 ans. En « compensation » de ces départs à la retraite anticipée, ils ont bénéficié de très grosses augmentations de nombreux mois avant leur départ. Aujourd’hui, nous avons des centaines de milliers de personnes qui sont partis à la retraite à 55 ans avec ce mécanisme et qui gagnent largement plus de 3000 euros par mois. Ils ont été grassement revalorisés via les diverses reindexations de retraite. Ils mettent bcp d’ argent de côté pour certains, sont constamment en voyage pour d’autres, font la tournée des restaurants étoilés ou bien encore font construire des piscines ou autre chez eux. Alors que les jeunes galèrent.
Un scandale d’état de plus.
Le principe de la retraite basée sur la solidarité intergénérationnelle voudrait qu’on réduise les pensions comme il y a moins d’actifs..
Mais ca ne va pas plaire aux retraités. Alors qu’ils ont déjà eu une vie bcp plus facile que les actifs actuels. Ce qui d’ailleurs leur fait dire que les jeunes sont faignants, alors qu’ils évoluent dans un contexte très très différent.
Mais pour paraphraser, le mérite est la chose la mieux distribuée dans le monde, tout le monde en a.
Un peu plus de clarté dans les concepts ne nuirait pas… S’agit-il du régime de base de la SS ? Du régime des fonctionnaires? Des complémentaires type Agirc-Arrco? Etc…
Agirc-Arrco est géré par les partenaires sociaux, non déficitaire, droits calculés à partir de cotisations patronales et des salariés, et les partenaires sociaux en font leur affaire. Je ne vois d’ailleurs pas lesdits partenaires sociaux se lancer dans des mesures de revalorisation par tranches, assez injustifiable et totalement ingérables sans monter une nouvelle usine à gaz.
Le régime général, enfant bâtard de l’ancien minimum retraite et d’une quasi-complementaire par annuité, pourrait faire l’objet d’une limitation des revalorisation au prix, là encore, de la somme d’une clarification et de l’adjonction d’une usine à gaz.
Reste le ou les régimes de la Fonction Publique. Mais quel gouvernement aura le courage de s’attaquer au sujet.
La vraie question, chère Mme de Montchalin, est de rassurer les citoyens par une gestion intelligente de l’Etat avec moins de dépenses publiques financées par la dette, plus de stabilité fiscale, ce qui restaurerait la confiance, diminuerait le goût d’épargner et favoriserait Une consommation raisonnable.
On peut toujours rêver avec cette caste dirigeante socialiste nullissime en économie et qui déteste le populisme chez les autres tout en en vivant elle-même…
les caisses ne sont pas vide ,
les fonctionnaires ne sont pas une majorité
et ce problème est celui de l’état pas des français
l’état est le seul responsable !
âpres le retraiter qui vie au minimum
pour donner un peu d’argent a ses enfants et petit enfant ?
l’argent passe bien en épargne avant …
pour l’offrir au aniv et a noel ….
le raisonnement / l’approche est a revoir …