La moitié de la dette accumulée depuis 2017 c’est à cause du paiement des retraites.
Ce n’est pas la faute des retraités.
La distinction est importante.
Nos amis retraités n’ont rien volé à personne.
Simplement vous êtes en train de le comprendre il n’y a pas de salaire différé ! C’est juste un mensonge des partis de gauche. Il y aurait salaire différé si l’Etat mettait de côté dans un fond souverain les sous de nos cotisations. Là ce ne serait pas un mensonge mais une réalité économique et financière. Le problème c’est que les retraites sont un système de Ponzi où le dernier venu doit payer pour tous ceux qui sont déjà dans la pyramide et quand la pyramide des âges n’est plus tout à fait bonne cela s’effondre.
Le problème n’est donc pas de faire travailler toujours plus longtemps ceux qui bossent encore pour continuer à raquer « ad vitam aeternam » pour payer les retraites de ceux qui y sont déjà.
Je vais vous dire la vraie vérité vraie du jeu de la vérité !
Soit vous baissez les retraites versées actuellement.
Soit vous augmentez les prélèvements obligatoires sur ce qu’il reste d’actifs qui seront ravis pour équilibrer le système. Et vous n’augmentez pas qu’un peu hein… faut prendre entre 70 et 80 milliards de plus par an. Autant vous dire qu’il faudrait 4 à 5 taxes Zucman !
Voilà la réalité.
Tout le reste c’est de la littérature.
Evidemment, politiquement personne ne voudra diviser les retraites par deux.
Evidemment politiquement personne ne voudra augmenter les impôts en une fois de 80 milliards d’euros.
Donc…
Nous allons faire encore et toujours du trop peu et trop tard.
Réforme des retraites ➡️ ”La moitié de la dette accumulée depuis 2017, ce sont les retraites. C’est pour cela qu’il y a eu cette réforme même si elle est impopulaire. C’est la seule réforme structurelle qui montre une trajectoire de réduction des dépenses”, dit Marc Fesneau pic.twitter.com/BFaNLRlkEK
— franceinfo (@franceinfo) October 9, 2025
Il est déjà trop tard, mais tout n’est pas perdu.
Préparez-vous !
Charles SANNAT
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N’est-ce pas Macron qui a vendu notre fond de pension ? Il ne faut pas s’étonner qu’il y ait des problèmes…
les fonctionnaires volent.
Restons logique :
– Une entreprise aura forcément des dépenses dans l’avenir. Elle ne les provisionne pas ! Elle les paiera avec les recettes futures. L’Etat c’est idem ! Pourquoi cela devrait être différent ?
– Oui, il faut un équilibre entre les recettes et les dépenses (la bonne gestion est un minimum !)
– Un bien public peut être détruit, l’état devra payer. Provisionne-t-il ce risque ? Non.Quand le risque advient, l’impôt du moment augmente. Cela fonctionne de la sorte depuis toujours et partout : Donc, idem pour les retraites des fonctionnaires.
– Rappelons que l »état ne paie pas les retraites du privé. Ce sont les cotisations des salariés sur l’ensemble de leurs salaires !
– Remarquons que l’Etat ne provisionne pas son premier poste dépenses qui est les intérêts de la dette ! Personne ne s’en inquiète. Personne ne dit qu’il faudrait diviser par 2 les intérêts payé par l’état !! Hmmm…
— La logique doit être la logique. Si un raisonnement est juste, il doit l’être valable tout le temps. Si on dit « c’est différent » il faudrait l’expliquer.
La moitié ? Bon, on veut voir les documents qui nous montrent l’affectation des ressources collectées par l’AFT aux différents régimes de retraite, en distinguant bien le régime général du privé, avec son régime complémentaire, la MSA, et ensuite le secteur public, avec ses dizaines de régimes divers et variés. Là on verra plus clair. Mais balancer ça de la part de ce monsieur ainsi, je demande à contrôler. Leurs mensonges ont tellement été énormes…
A un moment, il faudra bien revenir aux fondamentaux.
On parle de SÉCURITÉ sociale et non de revenu social.
L’état doit assurer un filet de sécurité contre les accidents de la vie et protéger les vieux.
C’est la « fraternité ».
Au-delà de ce filet, c’est à chacun de mener sa vie.
Dans une fratrie, on ne partage pas tous les revenus et la propriété.
C’est stupide de vouloir le faire au niveau d’un pays.
Quand les retraites sont indexées sur l’inflation, et que les salaires ne le sont pas (à l’exception du SMIC) depuis 2010, on aboutit à la situation actuelle, à savoir que les montants des retraites sont, à quelques euros près, équivalents aux revenus des personnes qui exercent une activité professionnelle.
Sachant que les personnes qui travaillent auront une retraite comprise entre 50% et 70% de ce qu’ils touchent actuellement, on voit bien un premier problème à venir.
En plus du problème actuel : des charges qu’ont les travailleurs et que n’ont pas les retraités, à savoir les enfant(s), les frais professionnels, et un éventuel emprunt immobilier.
Mettre fin à la transition énergétique, sortir de l’UE et l’Otan et même de l’euro. Suppression des comités Théodule, des commissions et des observatoires de ceci et de cela, supprimer le ministère de la Culture, qui ne sert à rien et qui subventionne les médias aux ordres qui nous mentent à longueur de temps. Suppression des subventions aux associations diverses qui pourrissent le quotidien des Français.
Les gisements d’économies sont faramineux, mais les crabes sont incrustés…
OUI mais il s’agit de la retraite des fonctionnaires. Le régime des professions libérales est à l’ équilibre, des régimes arrco et agirc aussi .
Pour le moment …
Dans la fonction publique : les retraites, c’est financé par l’endettement …
Bizarre, j’avais cru comprendre que les organismes de retraites du secteur privé n’étaient pas en déficit? Bien au contraire…
Que le problème touchait uniquement les retraites des fonctionnaires?
Une autre idée curieuse est de comparer, dans le temps, le nombre d’actifs par rapport à celui des retraités sans tenir compte de l’accroissement de la productivité du fait en particulier de l’informatisation et de la robotisation de tous les secteurs économiques.
Peut-être qu’il y a ici un problème d’assiètte de cotisation pour ne plus prendre en compte uniquement le nombre de salarié mais aussi pour capter les gains de productivité.
Les armées napoléoniennes étaient forte du fait du nombre, mais aujourd’hui avec les armes de destructions massives, le nombre ne fait plus la force…De même pour les retraités…
ET pourtant dans les années 80/90 on nous ventait alors le système Suédois prétendu « plus équitable » et « plus Loyal »… Celui ci était conçu pour que de L’ouvrier de base jusqu’au au Chef d’Entreprise, une fois arrivé à la Retraite, le Nouveau Retraité avait droit seulement à un minimum vital mais correct, équivalent à environs 7000 Frs d’alors et ceci quelle que fut sa carrière et ses salaires petits ou gros…
Riche ou pauvre, chaque individu touchait le minimum vital en question pour pouvoir vivre normalement et assurer ses besoins quotidiens mais sans plus.
A charge pour Lui s’il le souhaitait, de souscrire des assurances ou des placements « spécialisés Retraite » durant sa carrière professionnelle, afin de s’assurer plus tard un complément de revenus en plus du minimum vital perçu par tous les citoyens une fois arrivés à La Retraite…
Bien sur les petits salaires dans ce cas ne pouvaient pas épargner beaucoup, mais on ne voyait pas en Suède des Retraites mirobolantes pour certains cas, ou bien des retraites pléthoriques pour entre autres des élus politiciens, et « En même temps » à coté et en parallèle, des retraites ridicules pour des gens ayant bossé toute une vie de Labeur Dur et épuisant et mal payé, comme par exemple dans le BTP, ou bien dans un métier du monde Agricole très dur, avec des horaires colossaux et bien souvent trop peu rémunéré ….
Tout le monde était logé à la mème enseigne une fois arrivé à la Retraite, et il n’y avait pas en Suède comme c’est le cas actuellement en France, des Retraités précaires qui font les poubelles des supermarchés chaque jour pour tenter d’y trouver de quoi manger un minimum vital …
En gros ce sera ça, ou bien sinon et c’est déjà dans les rails puisque le jeune candidat aux Dents Longues alias le Sieur Attal a bien annoncé que Lui, s’il arrivait « Au Pouvoir » (….) il basculerait Tout le système de Retraites actuelle vers les Fonds de Pensions Américains de chez BlackRock … De Fait avec Attal votre argent durement gagné, ira engraisser les Fonds de Pensions Américains qui et c’est connu, sont par essence même, Très volatils …
« La Boucle est donc Bouclée » ( comme par hasard… ), et Au Final L’Oncle Picsou d’Amérique vous piquera vos Sous !!!
Il n’est pas normal de mettre dans le même sac la retraite des fonctionnaires et celle de l’assurance retraite.
En 2024, le montant versé aux fonctionnaires est de 63,7 milliards pour 17,1 milliards de cotisations soit un déficit comblé par l’État de 45,6 milliards.
Par contre l’assurance retraite des gens du privé a été excédentaire de 2,5 milliards: 15,8 milliards versés contre 18,3 milliards de cotisations.
Les retraites: « mais c’est bien sûr « .
Je ne pense pas que ce sont les retraites comme celle de tous les salariés du privé dont je fais partie.
Les retraites des fonctionnaires sont payées par l’état.
Je pense aux retraites accumulées par les hauts fonctionnaires ainsi que les politiques « qui ont donné leur vie à la France » (digital Alain Juppe)
Il y a peu de temps j’ai découvert que Jacques Toubon percevait 30000 euros (par mois).
Il ne doit pas être le seul.
Qu’est-ce qui justifie ce montant ?
Ma retraite est inférieure au salaire que j’avais.
Comment peut-on augmenter une dépense publique?
La Cours des Comptes ne sert qu’à faire un état des lieux et puis c’est tout: c’est dépenser beaucoup d’argent pour rien.
A quoi bon avoir un ministère de l’économie et des finances ainsi qu’un ministère de la dépense publique, sinon que dépenser quoiqu’il en coûte.
Pourquoi les migrants qui n’ont jamais cotisé ont une retraite parfois supérieure à des français qui ont participé à l’économie
Il faut revoir tout notre système social mis en place par la gauche y compris les régimes spéciaux et le calcul qui être identique quelque soit l’employeur
@Jocker La pension de base correspondant au minimum vieillesse en France est versée à toutes les personnes qui ont l’age MAIS, il faut noter que ceux qui ont choisi de s’expatrier pour diverses raisons ne la touchent pas du tout.
En Effet, la Suède a réussi à faire valoir auprès des autorités Européennes que cette pension de base versée même à ceux qui n’ont pas cotisé du tout (les réfugiés âgés par exemple) est considérée non pas comme une pension mais comme une aide sociale et donc liée à la présence sur le territoire.
Donc, en tant que binational ayant travaillé 13 ans en Suède ma retraite va fondre d’autant (plusieurs centaines d’Euro par mois) puisque pour les autorités Suédoises je suis expatrié en France. C’est le cas de tous les retraités Suédois qui se sont expatriés dans des pays du sud l’Europe (Espagne et Portugal). Beaucoup ont du renoncer et retourner au Pays.
Vive la mobilité au sein de l’Europe n’est-ce pas ?
Ce sont des décisions comme celles là qui ont amené l’extrême droite au pouvoir en Suède.
Pour ce qui est des retraites. Il ne peut pas y avoir un rendement 1 pour 1 entre les cotisations et les versements. Il faut impérativement qu’il y ait une forme de capitalisation faite par l’état c’est à dire que l’on fasse fructifier les fonds avant versement sinon il sera à termes impossible de couvrir l’inflation.
Le souci c’est que l’état étant absolument impécunieux, il est INCAPABLE de conserver un fond sans y toucher.
….Enfin de compte , moi qui suis » vieux » qui est cotisé 44 ans pour les autres retraités , mais aussi pour les retraités n’ayant jamais cotisés ni travaillés en France , si je suis votre idée , on devrait diviser ma pauvre retraite d’employé communale par deux ! ….
Ce qui ferait que je ne pourrais plus me loger , me nourrir , me soigner ……… Vivre tout simplement ! …..
Autant nous supprimer et nous faire bosser jusqu’à la fin ! pour commencer ,mettez donc au boulot les jeunes et tout ces fainéants qui vivent au crochet de la société et qui ne veulent surtout pas travailler ! arrêtez donc les aides en tout genre verser à n’importe qui , les primes de Noël , les primes de vacances de rentrée scolaire …etc…Il semblerait que le retraité soit la cause et la plaie de notre pays ! …..
Faites comme Monsieur Attali le souhaiterais , » arriver à un âge NOUS ne sommes plus rentables mais un poids pour la société ! alors l’euthanasie serait LE moyen pour mettre fin à la crise actuelle …..
Quand une société ne prend plus soin de ses anciens alors faites vous du soucis pour votre propre avenir …..
Baisser les retraites a condition de baisser les charges salariales et transformer le soi disant salaire différé en immédiat à disposition au lieu de laisser ces sommes englouties dans le parasitisme , euh paritarisme social !