“Passoires thermiques : les propriétaires rechignent à rénover” titre ce reportage du JT de France 2.
Et les journalistes avancent une crainte des propriétaires à qui l’on demande d’installer une chaudière à gaz pour améliorer le DPE au lieu de radiateurs électriques décarbonés…
C’est exactement ce que je vous dis.
Mais il y a une autre raison plus profonde.
Cette raison personne ne veut la pointer du doigt pourtant dans une économie fonctionnelle c’est une raison essentielle.
Avec ces histoires de rénovations énergétiques, celui qui doit investir le propriétaire, n’a aucun retour sur investissement puisque les gains en économies d’énergie sont pour le locataire.
Il n’y a qu’en France, Corée de l’Ouest communiste que l’on peut pondre de telles âneries en demandant au propriétaire de dépenser des sommes folles (entre 50 et 100 K€) pour que son locataire puisse économiser au mieux 500 euros par an sur sa facture d’énergie et encore… vu que les tarifs montent de 15 % par an, au bout de trois ans, la facture des locataires recommence à monter !
Alors vous savez quoi ?
Quand un loi est stupide elle est stupide.
Et les DPE sont un mécanisme stupide, mis en place par des gens stupides qui n’y comprennent rien et ont créé un système absurde, terriblement coûteux, et en plus inefficace ! Brillant résultat.
Cela ne fonctionne pas et cela ne fonctionnera pas !
“Sur le papier, les logements classés G ne peuvent plus être mis sur le marché et pourtant, dans les faits, beaucoup de propriétaires n’ont pas encore fait les travaux nécessaires et bravent l’interdiction.
Sur le papier, les logements classés G ne peuvent plus être mis sur le marché et pourtant, dans les faits, beaucoup de propriétaires n’ont pas encore fait les travaux nécessaires et bravent l’interdiction.
Simple vitrage, mauvaise isolation, ce locataire vit dans une passoire thermique. Il témoignait déjà il y a deux semaines. Depuis le 1er janvier, les logements classés G au diagnostic de performance énergétique sont interdits à la location pour les nouveaux contrats. Actuellement, on en compte encore 600 000 qui n’ont pas pu être rénovés à temps.
La crainte de nouvelles réformes à moyen terme
Parmi les raisons invoquées par les propriétaires, il y a un calendrier trop juste, des travaux trop coûteux, la lourdeur des démarches administratives mais aussi parfois des incertitudes sur la méthode. “Si vous voulez améliorer votre classe énergie, normalement, il faut changer de système de chauffage et adopter le gaz. Cela laisse un ensemble de propriétaires assez perplexes, voire qui n’approuvent pas cette décision. La crainte des propriétaires, c’est de se dire qu’ils pourraient installer une chaudière à gaz pour que dans cinq à dix ans, on retourne notre veste et on dit finalement que l’électricité est un meilleur dispositif parce qu’en France, l’électricité est décarbonée”, explique Corinne Jolly, PDG de Particuliers à Particuliers (PAP).”
Il est déjà trop tard, mais tout n’est pas perdu.
Préparez-vous !
Charles SANNAT
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Bonjour Charles. J’ai entendu que la TVA sur l’électricité allait passer de 5.5 à 20%. Ça fait plaisir non? Après la minuscule baise… Euh baisse que nous avions eue…
L’immobilier est une grosse rente et de nombreux rentiers en retiraient des revenus sans grands efforts. Avec l’obligation de travaux pour avoir un DPE correct ils peuvent soit faire ces travaux (qui seront déductibles de leurs revenus immobiliers) soit revendre à ceux qui ont la capacité et le courage d’entreprendre des travaux.
Le DPE n’est pas parfait évidemment mais si l’on regarde autour de soi on voit tant de logements de très mauvaise qualité qu’il fallait bien faire quelque chose.
En matière de logement le pire n’est pas là malheureusement mais dans la dégradation inexorable de tous ces bâtiments construits à la va vite depuis les années 60, qui mal entretenus et mal bâtis vont coûter une fortune en réhabilitation ou en reconstruction.
*Un conseil aux acheteurs : fuyez les bâtiments anciens en béton, ils vont vous ruiner.
Ces chiffres correspondent aux calculs de l’économiste Patrick Artus qui donne 100 ans pour le retour sur investissement !!
Et pour le chauffage, l’Europe finira par imposer la pompe à chaleur bien chère et peu efficace par grands froids, mais il faut tout électrifier et les radiateurs électriques ne sont pas suffisamment performants pour eux
Exactement le cas la semaine dernière en Réunion de copropriété…. 3 scénarios de travaux pour passer de F en B (j’y crois moyennement) pour 55000€ de travaux, 30000€ de restant à charge après les aides.
Tout ca pour économiser 50€ par mois … bref un ROI nul. Évidemment je ne voterai jamais ces travaux, sachant que le confort d’été et d’hiver n’est pas si mal selon les sondés.
Bref d’un point de vue strictement mathématique c’est impossible. 86 ans de retour sur investissement
Exactement le cas la semaine dernière en Réunion de copropriété…. 3 scénarios de travaux pour passer de F en B (j’y crois moyennement) pour 55000€ de travaux, 30000€ de restant à charge après les aides.
Tout ca pour économiser 50€ par mois … bref un ROI nul. Évidemment je ne voterai jamais ces travaux, sachant que le confort d’été et d’hiver n’est pas si mal selon les sondés.
Bref d’un point de vue strictement mathématique c’est impossible. 86 ans de retour sur investissement
En Nouvelle-Calédonie, ils ont réussi l’exploit de “taxer” le Soleil. Les propriétaires de panneaux photovoltaïque en auto-consommation ont vu leur facture d’électricité…. doubler…
@ colin
Le “marché de l’immobilier” est un….. “marché”.
Et sur un marché les prix sont fixés par…… l’offre et la demande.
Si l’immobilier est juste une “une grosse rente”, qu’attendez-vous pour devenir rentier ?
Et oui, un investissement n’est pas toujours rentable. Quelque chose qui devrait être évident pour quelqu’un qui se réclame du capitalisme.
Il y a un moment où il faut savoir couper ses pertes et passer à autre chose au lieu de geindre sur un blog. Les propriétaires n’ont pas été pris en traitres, ils ont eu des années pour faire un choix.
En attendant, la maison terre brule, et vous regardez ailleurs.
Ce n’est pas la peine de tourner autour du pot. Ils veulent abolir la propriété privée et supprimer les propriétaires.
“you’ll own nothing and you’ll be happy” qu’ils disent au WEF!
Quant à la doxa sur le climat, il faut le dire carrément, n’est-ce pas Charles, c’est une arnaque bien pensée pour faire peur aux gens et ainsi les contrôler, tout en permettant à certains de se remplir les poches. Ce pauvre CO2 n’a jamais fait de mal à quiconque – bien au contraire – dans l’histoire de l’humanité
@colin
Quand on ne s’y connaît manifestement ni en immobilier, ni en bâtiment, mieux vaut éviter de commenter. Les convictions sont des phénomènes respectables, mais ce ne sont pas des compétences.
En effet, il vaut mieux reconstruire aux normes que de rénover un bâtiment condamné.
Absolument d’accord sur le fait qu’il est incohérent de pousser l’automobile à se passer d’énergies fossiles, et de faire l’inverse pour les logements. Alors même que les logements sont eux connectés à un réseau, où il n’y a pas besoin de stockage ! Ubuesque.
Pour ce qui est des travaux, mettre des doubles vitrages et améliorer l’isolation (quelques plaques isolantes) peut être autour de 40 K€. Amorti sur des dizaines d’années (40 ans disons), avec un gain de 500€ par an, soit 20K€ amortis. Et au bout des 40 ans, un bien qui a de la valeur (les autres 20K€), c’est utile et ca tient économiquement.
Le principal problème de l’immobilier en France, c’est qu’il y a pénurie d’offre. Les propriétaires de vieux machins, mal isolés, en bien mauvais état, se croient “riches”, et c’est ce que le marché leur laisse penser. Il faudrait qu’il y a ait une émulation, avec des biens de qualité, rénovés. Quand je vois l’état des baraques Au canada, en Suède, au Japon, j’hallucine : nous sommes un pays sous-développé
J’ai moi même été diagnostiqeur immobilier, et les DPE sont très perfectibles (et c’est un euphémisme). L’état part d’une bonne intention, puis délègue à des boites privées qui sont chargées du job et surtout préooccupées à faire de la facturation avec des salariés sousqualifiés à qui on demande de bacler le boulot au nom du rendement.
J’ai moi même construit un bâtiment passif (gite de 15 personnes) : résultat des consommations énergétiques annuelles pour 2024 : 27 euros pour le chauffage et 32 euros pour l’eau chaude. Alors oui, ca s’amortit, mais sur 15 ans, tout comme le bâtiment lui même qui pour le propriétaire s’amortit sur une période encore plus longue (20 ou 30 ans). C’est le principe même de l’investissement immobilier !
De plus quand on parle résilience, autonomie énergétique, souveraineté…, avoir des bâtiments sobres en énérgie prend tout son sens. La dépendance aux pays producteurs de gaz, pétrole et uranium s’en trouve réduite. Economiser l’énergie c’est arrétéer de plomber la balance commerciale de la France qui finance le faste des pays arabes et des oligarques russes.
Enfin, une chaudière nécessité une maintenance annuelle alors qu’une isolation de qualité c’est pour des décennies avec un entretien zéro !
La méthode gouvernementale est peut être perfectible, mais il ne faut jeter pour autant l’eau du bain avec le bébé.
DPE : si j’ai bien compris , avoir un ballon d’eau chaude électrique est pénalisant ?
Il faut decarboner au gaz (!) et dans le même temps on commence à penser interdire la pose des chaudières ?
Il faut isoler mais si tu es un salaud de riche à 2000€ mensuel t’as droit à quasi aucune aide ?
En poussant le truc à l’absurde , si tu es propriétaire mais assez pauvre pour avoir droit au maximum des aides cumulées , l’état , les impôts des derniers foyers à en payer. , va te rénover totalement ton logement , et celui qui est juste au dessus de la limite restera dans son logement mal isolé !
N’empêche , depenser 50ke pour économiser, aller , 1-1,5ke par an , pas sur que ce soit ni rentable ni vendable si l’on y pense .
Par contre , faire construire une maison passive prend totalement sens !!
Y a-t-il un secteur où on ne marche pas sur la tête en France ?
Les lois sont faites pour être contournées
@colin : manifestement, vous n’êtes pas propriétaire bailleur…
Qu’est-ce qui empêche le locataire qui se plaint du manque d’isolation dans la video de changer de logement, voire d’acheter le sien ?
Quand l’écologie devient le thème favoris d’industriels et de ces lobbies, ils n’ont aucune difficultées à trouver des crétins pour faire de la politique sans savoir ce que c’est vraiment ! L’abaitissement est de haut niveau, et les abrutis ont compris qu’en se groupant, leur imbécilité peut rapporter gros ! Toute notre société est gangrèné à tous les niveaux !
Je vous rassure, le locataire classé G pourra intenter une action en justice contre le méchant proprio qui lui permet d’avoir un toit sur la tête …
On est chez les shadocks…
Tu en es le proprio..alors tu dois entretenir autrement…vends
Règle simple et efficace
JPG
c’est un grand classique de macron tous les couts sur le dos des propriétaires les bénéfices pour les locataires.
TH; rénovation énergétique , ifi blocage des blocage des loyers, etc
cela n’aura, disent ils aucun impact sur le logement!!!
des fous !!
@ Colin
Ayant personnellement investi dans de l’immobilier, a contrario de vos constats semble-t-ils , éclairés , j’affirme que le rendement est quasi nul.
Achat : prêt bancaires ou l’on rend 1,5fois la valeur du produit avec 20% de TVA sur le produit.
Amortissement: il faut compter 1 mois de loyer pour les services fiscaux, 1 mois de loyer pour la taxe et un mois de loyer pour le syndic de gestion immobilier. A cela j’ajouterai 1 mois d’impayé ou de non location par tranche de 20 mois (moyenne).
Compter la valeur d’un mois de loyer par an pour les frais de maintenance.
A la revente les services fiscaux se réservent.
À cela j’ajouterai les emmerdes qui ne se valorisent pas, et lorsque que l’on finalise les totaux des débits crédits en incorporant la plus value de la revente, on constate un solde négatif.
On a financé l’état et des salaires, c’est tout.
@colin : l’immobilier enrichit surtout l’État et les collectivités territoriales ainsi que ceux qui font les travaux d’entretien et de rénovation nécessaires.
Ex. sur un appartement dont le loyer hors charge est de 400 euros, en gros sur un an :
– 4 mois de loyer part pour payer la taxe foncière et l’impôt (CSG, etc.)
– 1 mois de loyer pour l’agence
– 3,5 mois de loyer pour les charges de copropriété non récupérables auprès du locataire + l’assurance obligatoire
– 2 mois pour provisionner les futurs travaux (rénovation énergétique, entretien du logement à la charge du propriétaire…)
En gros, alors que le locataire a versé 4800 euros de loyer, le propriétaire n’en perçoit réellement que 200… rentabilité : environ 4,1 %.
Celle-ci peut devenir négative si le locataire dégrade le logement, ne paie plus son loyer… ou si le bien est revendu avec une forte moins-value par rapport au prix d’achat, au coût du crédit immobilier et aux travaux effectués.
Pourtant loger des gens qui ne veulent pas ou ne peuvent pas acheter, c’est un service rendu à la société.
Qui rendra un service en payant pour le rendre ?
Bonjour, si l’objectif d’améliorer la performance énergétique des biens est louable, l’outil utilisé me semble plus qu’imparfait. Les diagnostics réalisés à l’heure actuelle utilisent de nombreuses valeurs par défaut. En effet la première règlementation thermique datant de 1974, les connaissances en terme de bâti pour les biens antérieurs sont proches de néant. Il en résulte qu’un mur d’un appartement construit en 1975 en béton avec 3cm de polystyrène sera considéré par l’algorithme comme deux fois moins déperditif qu’un mur en pierre de taille de 50cm. De la même manière pour une fenêtre changée il y a 10ans il est fort à parier que le menuisier n’aura pas indiqué sur sa facture le coefficient de transmission thermique de celle-ci (Uw), aussi les valeurs renseignées par le technicien seront un ensemble de valeurs par défaut qui conduiront souvent à une note dégradée par rapport à la réalité. Le fait d’avoir par ailleurs rendu le DPE opposable conduit un certain nombre de professionnels à s’engager le moins possible.
Concernant la consommation le DPE raisonnant en énergie primaire et non en énergie finale, les biens chauffés à l’électrique sont pénalisés puisqu’un coefficient de conversion de 2,3 est appliqué pour tenir compte des déperditions du réseau (2,58 à l’origine mais revu à la baisse car trop pénalisant). Aussi la seule solution pour compenser est soit de passer sur des chaudières gaz ce qui est contre productif en raison des émissions de GES ou opter pour des pompes à chaleur ce qui outre le coût est techniquement difficile à mettre en œuvre dans un certain nombre de villes (accord de la copro, de la mairie, …)
Résultat les propriétaires isolent sommairement, changent quelques fenêtres et diminuent les tailles de ballon d’ECS pour gagner 1 lettre et se donner du temps en espérant que 2025 sera un tel fiasco que l’état renoncera en 2028.
“celui qui doit investir “le propriétaire”, n’a aucun retour sur investissement ”
Quand les politiques pondent une loi stupide, il faut bien comprendre qu’il y a derrière un but caché ( à peine), tant l’incohérence des décisions et mesures contradictoires est évidente: Il faut raser tous les habitats insalubres selon les DPE, et reconstruire pour donner du boulot aux entreprises des copains! C’est pourtant simple non?
Colin est bien à côté de la plaque…
Il suffit d’attendre 2027 avec (j’espère) un vrai gouvernement pragmatique, qui légiférera dans le bon sens en supprimant toutes ces normes bruxelloises stupides et les super protections locataires pour relancer le marché, plus d’offres que de demandes et donc baisse logique des loyers: tout le monde sera content, la preuve ca marche en Argentine…
Je cimence à comprendre pourquoi l’Etat fait tout pour laisser degrader les demeures -tres- anciennes qui ont l’inconvenient pour lui de durer plusieurs siecles, ce qui n’est pas rentable pour un etat assoiffé de TVA !